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印度向けの企画らしいので http://renesasrulz.com/gadget_renesas_user_forum/ の方がよかったかな?
fujita様
postありがとうございます。こちらでpostの何度かトライをしていたのですが、できずで・・・申し訳ありません。
このpostを活用させていただきます。
ご意見の募集 KAEDE-mini(仮称)
山崎@ルネサスです。
先日のルネサスナイト8には多数のご参加いただき、ありがとうございました。
当日説明しました掲題に関して、皆様のご意見を頂戴し、今後の運営に生かしていきたいと考えていますので、ご協力をお願いいたします。
もちろん、当日参加できなかった方からも広くご意見をいただきたいと考えています。合わせて、ご協力をお願いいたします。
Q.KAEDE-mini(仮称)のコンセプトに賛同いただけますか?できれば理由もお願いします。
◆KAEDE-mini(仮称)のコンセプト
GR-KAEDEの基板サイズ/機能/価格をシュリンクし、より作品つくりの汎用性を高める。
◆想定ユースケース
ウェアラブル、センサーHUB、小型カメラなど
◆KAEDE-mini(仮称)仕様案
基板サイズ、周辺機能、価格:GR-KURUMI相当をターゲット
添付資料もご参照願います。
◆GR-KURUMI仕様
以下を参照願います。
gadget.renesas.com/.../kemuri.html
以上です。皆様のご意見、お待ちしています。
> 添付資料もご参照願います。
どこかWEB上に掲載されているのでしょうか?
興味がありますのでご提示の程宜しくお願い致します。
.
> 以下を参照願います。
> gadget.renesas.com/.../kemuri.html
GR-KURUMIのページのURL、なんで「kurumi.html」じゃなくて「kemuri.html」なんでしょうね・・・
> Q.KAEDE-mini(仮称)のコンセプトに賛同いただけますか?できれば理由もお願いします。
GR-KURUMI でいいのでは? という気がします。RX64M 搭載ではどの程度安価にできるかも疑問です。
GR-KURUMI のフォーラムで『GR-KURUMIピン引き出し増やしたバージョンが欲しい』というディスカッションがありますが、「48ピン全部が使える~」のような頭のおかしい人は無視して有用な声を吸い上げて、GR-KURUMI の改良版みたいなのを NGX で作るのが良いのでないかと思いますね。
希望としては、USBのホストとファンクション(VID/PID割当済み)が欲しいです。ホスト(UART含む)はできれば、Serialへのブリッジ機能が欲しいです。ファンクションは、キーボード、マウス、シリアル、ストレージ等。
RX64M は最小のパッケジが LQFP 100ピンなので基板のサイズに GR-KURUMI と同じは難しそう。2列のピンの間隔を 600mil は諦めて 900mil 等にするか、GR-KOZAKURA をパクるかですかね。
それか、こういう変換基板で使われてる端っこのピン以外は L型に曲がってる特殊なピンヘッダを使えば基板の幅いっぱいに部品を実装できるので GR-KURUMI サイズの基板に RX64M を実装するのも夢ではなさそうですが、部品の値段と実装の両方でコスト的に不利なのと、ピンが折れた場合などに交換したりするのも支障がありそうで使い勝手は悪そうです。
Cusor様
コメントありがとうございます。
すみません、添付が漏れてますね・・・。添付しました。
>kemuri.html
訂正の依頼をしておきます。
コメントありがとうござます。
価格面では、NGX社の活用により、KURUMI相当にしたいと考えています。
ターゲット価格は、3000円前後。
機能面では、使用マイコンのピンと機能が増えるので、これらを極力引き出すことで、KURUMIではできなかった画像処理やEtherを使ったネットワーク化ができると考えています。
RJ45などは、拡張基板を用意する必要がありますが・・・。
基板サイズはおっしゃる通りでマイコンが100ピン(最小)なので、大きくなるとは思いますが、現GR-KAEDEと同一は難しそうなので、極力小さくする、が今の考えです。
>こういう変換基板
情報ありがとうございます。検討の一つとして考えます。
digiponta様
>VID/PID
希望されるVID/PIDを書き込んだものがほしい、ということでしょうか?
>ブリッジ機能
マイコン自身で自律でブリッジしてほしい、ということでしょうか?
>USBx2ch
今の考えではUSBコネクタを実装したオプションボードを用意、と考えてますがいかがでしょうか?
>コメントありがとうございます。
>>VID/PID
>希望されるVID/PIDを書き込んだものがほしい、ということでしょうか?
GR-KAEDE MINIとして、固定したVID/PIDを割り当てて欲しいです。あとは、OS標準デバイスドライバで使うこと前提で、プロトコル番号などで区別して使えば済みます。要は、誰かにプログラク込でGR-KAEDE MINIを配布するときに、VID/PIDを、個人の電子工作で取得するには、高すぎるので、その回避がしたいのです。
>>ブリッジ機能
>マイコン自身で自律でブリッジしてほしい、ということでしょうか?
すみません、これは、物理のUSBコネクタの2つの間でデータをブリッジする意図ではないです。APIのブリッジ機能です。GR-SAKURAのUSBホストでもAPIを使うのはめんどくさいです。USBデバイスが単なるシリアル接続APIにみえて使える方が、USB素人でもプログラムできます。USBファンクションを作るときも、キーボード、マウス、どれも固定長のバイナリデータを送る付ける処理だけ書きたいです。
>>USBx2ch
>今の考えではUSBコネクタを実装したオプションボードを用意、と考えてますがいかがでしょうか?
いや、GR-KURUMI幅のまま、USBコネクタ・オンボードでないと意味ないですよ。mbedでも買います。ただ、コネクタ1つを、ホストがファンクションのどちらかで使うやり方でもの良いと思います。プロラム書き込みも、USBストレージとして欲しいですよ。
ご参考
提示いただいた資料拝見しました。
KURUMIとの大きな差は「FPU搭載」「Flash・RAMサイズが大きい」というところでしょうか?
確かにKAEDEは基板サイズがでかくてケース選びに難儀します。
想定ユースケースの「センサーHUB」はなんなのかちょっとよくわかりませんが、
「ウェアラブル」という目的であればKURUMI以上SAKURA未満のサイズが良いのかもしれないですね。
SAKURAの5分の3くらいのサイズなら頑張れば女性や子供の腕に取り付けるものを作ることも可能ですし
今までKURUMIでは不可能だった中解像度カラー液晶の制御やPIDの複数積分計算が可能になることが見込めますので
私はKAEDE-MINIのコンセプトに賛同できます。
あと、ルネサスの松山さんよりがじぇるね近況の資料が挙がっていましたが
写真の中でインドの方々はUSB接続(シリアル通信?)を積極的に利用されているようですので
KURUMIのように外付け基板がないとプログラム書き込みやシリアル通信ができないのは確実に不評になりますね。
過去に、諸般の事情によりボツになった GR-UME というのがあり(あれ? 意外と画像出てこねぇな?)、それの再起というのはどんなもんでしょう? 要は mbed 青基板 のパクリですが、今なら行けるんじゃないでしょうか。
GR-KURUMI より基板のサイズは大きくなりますが、100ピン LQFP のRX64M を搭載するのに無理がなく(mbed 青基板に載ってるのも LQFP 100ピン)、ネットワークを使用する場合には RJ45 が載った拡張基板を要するという点でも合致します。
個人的には有線のLANは無くてもいいかなぁ。
digiponta 様
了解いたしました。たぶん弊社岡宮に相談されている件と同じと理解しました。追ってなにがしかの報告ができると思います。
こちらも了解いたしました。弊社内で検討いたします。
>USBx2ch
こちらも了解いたしました。Funcだけでも、onボードで考えようと思います。
Cursor 様
>KURUMIとの大きな差
周辺機能(特に通信)が大きく異なりますが、そのご理解でいいと思います。
>センサーHub
一度、説明させてください。
>KURUMI以上SAKURA未満
はい、そのあたりが現実解かと考えています。
>私はKAEDE-MINIのコンセプトに賛同できます。
ありがとうございます!
>USB接続(シリアル通信?)
Digiponta様からも同様なコメントいただいていますので、onボードで考えたいと思います。
また、岡宮と会話し、KURUMIの改善要ポイントを把握しておきます。
fujita 様
>mbed 青基板
今の私のイメージはこれですね。有用な情報ありがとうございます。
GR-UMEの仕様も把握しておきます。
chobichan様
>有線のLAN
wifiで事足りるってことですかね?確かにRJ45を実装しようとしたら基板サイズは大きくなるのでコンセプトにマッチするか疑問ですね。
とはいえ、有線LANって通信インタフェースのデファクトみたいになっているので、なくすのは勇気が要ります・・・。
> 今の私のイメージはこれですね。
Arduino ほど種類が豊富ではないですが mbed にもシールドが製品として存在するので、これらが使えるよう考慮されてると活用の幅も広がる気がします。
> VID/PID
ですが、USBストレージに見せて、プログラム書き込みさせるようにするのであれば、同じものを、他のファンクションでも使えると思います。
> mbed にもシールド
は、GR-KAEDEでも類似のご指摘を頂いていますので、しっかり検討いたします。
仕様に関しては、岡宮と会話いたします。
まずは、VID/PIDの扱いに関して追ってご報告いたします。