みなさんの会社ではソフト・ハードエンジニア向けの入社試験でどんなことをされています？
ウチの場合、中途の方の場合は面接のみですが、新卒採用はSPI3などがいいのか、どうなのか、ちょっと疑問に思っています。 何か面白い試みなどされていましたら、ちょっとお知恵を拝借したいです。
「E検定」並みのスキル試験をしてもいいんですけども、新卒だと0点続出になっちゃいそうですし、 面接時の印象と入社後の活躍も中々一致しませんし、採用基準がむずかしいなーと思う今日この頃です。
そもそも面接は、ほんの15分か30分程度なので、どうにでも取り繕えちゃいますし、 初めて会う人に対しては演技も可能なわけで 1次2次3次と複数回面接を行ったとしても毎回同じ面接官が同じ人を見続けるわけでもないので 採用候補者の本質を見抜くことは難しいかとも思っています。
しかも、かくいう私も就職氷河期に数十社受けて、SPIの答えを丸暗記するくらいでしたから、共通テストは微妙だなぁとも感じてます。。。
PS面接やメンタルヘルスに使えそうな「心理テスト」の書き込みにジャンプ
サラリーマン時代（零細企業ですが）
面接官したことあります
試験問題は
その辺に転がってた基板を渡して
問題
「現物から回路図を起こしなさい」
試験時間３０分
本当に出来るかどうかは問題でなく
実際に取り掛かるヤツは採用候補
やったこと無いので出来ませんと言ったヤツはボツ確定
履歴書の愛読書欄に「トラ技」と書くのが必須
面接で質問した時に
トラ技って何ですか？と答えたヤツはボツ確定
ラジコンとかプラモや鉄道模型とか
小中学生の頃に何か作ってきたヤツは採用候補
プラモさえ作った事ありませんと答えたヤツはボツ確定
使えるヤツかどうかは以上でほぼ分かる
学生時代の成績はほぼ関係ない
ところで所謂、技術系職種限定ですよね？
営業とか経理課、総務課配属なら知りません
lumiheartさん
はい、エンジニアが対象です。
「現物から回路図を起こしなさい」はいいですね！ 無茶振りでのアドリブで本質が見えてきそうです。
ハードエンジニアなら物づくりに興味があるっていうのは大切ですし、 ソフトエンジニアなら自作のフリーソフトとかがあればポテンシャルが高そうですね。
ちょっとウチにも応用できそうなヒントが得られました。ありがとうございます^^
tttsakさん
ごめんなさい、スレッド内に不適切な表現が出てきていますね。投稿者として、スレッド主としてお詫びいたします。
かふぇルネというコンセプトの中で配慮した雑談を心がけたいと思います。
お二人の意見はごもっともだと思います。
ただ、最後に少しだけ補足を
コンセプト＜これはR&DなどのレベルではOKだと記述したつもりです。
＞上司が責任とれないなら、上司の上司が責任取ればいいですし、まっ上司は謝るのが仕事ですから！
上司の仕事は謝ることという一般論は承知していますしその通りだと思いますが
誰かが責任を取ってくれるという意識でなく、自分でやったことは自分で責任を取る意識を持つことは重要だと考えているだけのことです。
実際は責任を取るのが上司等になるだけのことというわけです。
＞品質保証部的な部署が機能していれば、欠陥品のリリースは限りなく押さえられるのかなと思いますけども、
品質管理が設計からの指示でなく自律的に品質（技術的な部分も含む）を管理しているのであればおっしゃるとおりでしょう。
不幸なことに私は設計レベルの技術知識を持ち自律的に機能している品質管理部門に出会ったことがないものですから。
他の人や部署が機能していれば大丈夫だろうという考えは私にはもつことがでないというだけのことです。
また先駆的なことをやる場合頼れる人はいないと考えたほうがよいと思います。基本正解は誰もわからないのですから。
頼る事をあてにしているのであれば初めからあきらめたほうが身の丈にあっていると思います。
従来のものに少し機能を足したいとか変更してみたいとかそのレベルであれば問題ないと思います。
新しいものの定義が異なるのかもしれません。
たぶんこの考えは平行線になる性質のものなので、今後投稿を自粛しようと思います。
月ソナさん
「同意できないこと」に同意します！ 立場や業務・業種によって視点も背景も違いますし、言葉の定義・イメージなんかも人それぞれ違いますからねー。 でも会話することで、お互い近づけるんですよね♡
せっかくなので書いておきますけれども、お仕事って一人じゃできないし、人をどう動かすかがポイントなのかなと思います。目的は業務を収束させることなので、目的を達成するためには、自分でできないことはできる人に振ればいいというスタンスです。自分ひとりでできることなんて限られてますし、自分ひとりで何でもできるとは思わないので、、、、
逆に自分にしかできないことはフレームワークを使って自分のノウハウを他の人にも展開することで自分はその業務から解放されて他の仕事ができるようになるとも思っています。
個人の能力やスキルだけに頼ると属人的になってしまって、特定の業務は特定の人にしか任せられませんけれども、 組織としてチェックやノウハウを展開できる「仕組み」があれば会社発展が望めると思います。 品質保証部門の役割は「仕組み」を作り上げて維持することで、ただ判子を突いているだけじゃダメでしょうね。
PS品質管理やリスクアセスメントで大切なのは、リスクの優先順位をいかに決めるかでしょう。当然、リスクはゼロになりませんからリスクの高いところに注力してここまでやったらリスクが許容範囲に入るというところを管理しないといけないと思います。(個人の意識というのも大切ですけれども)まずは組織としてのシステム作りがまずは一番なのかなと思います。
最初の方から読ませていただきました。
Kirin様とQuasi una Fantasia様お二人とも方向性は異なりますがそれぞれ責任感があるように見えます。
ところで十数名の会社ですが弊社の話をさせていただくと、中途採用はハローワークなどから
毎月それなりの応募がありますが、年齢的に大先輩だったり募集している職種と異なる経歴の方が大半です。
開発業務ではデータシートなど英語資料を使うこともあり求人と応募者のマッチ率をあげるため
応募資格に”ある程度の英語力ある方歓迎”と付け加えたところ応募者がゼロになってしまいました。
会社規模が小さいため新人を育てる余裕はなく、理想は社会人として経験のある第二新卒か
業務に精通した即戦力を採用したいのですが何れも苦戦続きです。
追伸、僭越ながら知っていることを書かせていただくと
中小企業では企画設計から販売まで同じ部署（担当者）でやることが多いと思いますが
大企業の場合は試作部隊と量産部隊が分かれていて試作完了後
量産部隊で安全性やコスト面で徹底的に再レビューを行い
試作のコンセプトを残しつつ量産化を行っているというのを聞いたことがあります。
重要な製品の場合は同じ製品の試作を複数チームで同時並行開発して
出来がよかった物を採用するなどの手法が取られているようです。
tanakarさん
求人のミスマッチはありますよね。 年齢制限をかけると説明義務があったりして煩雑ですし、そもそも機会平等の原則に反してしまいますから。 とは言っても採用活動に掛けられるコストの問題もあるので、中々難しそうですね。 その一方で、東急エージェンシーの「顔」採用や岩波書店のコネ採用が話題になりましたね。 年齢や性別以外の関門は法には抵触しないということで、 中途の場合は、もうスキルを明示してそれに合う人が来るまでひたすら待つしかなさそうですね。。。
今回は平行線ですけども、月ソナさんも海千山千のエキスパートですし尊敬していますので、 お気遣いありがとうございます！
kirin様
待ち続けた甲斐がありました。
明日から待望の新入社員が入りますのでご報告させていただきます。
弊社の場合は面接のみですが先週末滑り込みで学卒１名の採用が決まりました。
年々社員の平均年齢が高くなっていくことに危機感を抱いた社長の判断で新卒採用に踏み切りましたが
新卒の採用は初めてで受け入れ態勢が整っていませんが丁寧に育てたいと思います。
おめでとうございます！ 新入社員が入ってくるとたぶん雰囲気とか変わるんでしょうね。
そうそう、うちも4月から新人さんに来てもらえるので楽しみです。 とりあえずJASA会員なので新人さんにはJASAの研修にいってもらいますけど。早く明日にならないかなー。
次スレの案内
研修ネタは↓ 「採用の次は研修」
スレッド一覧の右側に、こっそり閲覧数ランキングなんてのがあるんですねー。何気にこのスレッドが一番になってたりしますけども、、、
面接用に「P-Fスタディ」という心理テストをかじってみたんですけども、どうでしょ？
例えば、 「さっき100円ショップで買ったUSB充電ケーブルを友達に貸したら、友達が直ぐに壊してしまいました。 さて、あなたは何と言いますか？」
こんなフラストレーションを感じる質問をいくつかすることで、その人の「思考の偏り」をみることができます。 ローゼンツァイクというアメリカの心理学者が考えたテストですけれども 事実、解決、原因のどこに注目するかという3パターン(障害優位型、要求固執型、自己防衛型) さらに、その対象が自分、相手、誰でもない、のどこに向かうかの3パターン(内罰型・外罰型・無罰型)で分類できます。
回答例
他にも、 「アナタが半田づけした試作基板を見た同僚が『半田付けがヘタクソだよね。』と言ってきた時」
みたいな感じで色々質問を変えれば、相手の思考の傾向をみることができますねー。 あくまでも傾向をみるテストなので、どのパターンが良いとか、悪いとかはありません。はい。 自分でやれば、自分自身の考え方を把握できたりもしますけれども。
ちなみに私は「事実・誰でもない」派みたいです。
自分は「原因・誰でもない」派のようです。
これ面白いですね。
もっとやりたい（＾＾；
Mooさん
できれば、面倒くさい問題は避けて通りたいんですけども ^^;お客さんもそうですけど、業者さんや部下を管理すると日々判断の連続でストレスに晒されるんですよねー。
じゃ、ご期待に答えて、もういくつか
「遅刻の多い友達と待ち合わせをしてて、その友達が遅刻してきた時」
「恋人から『私と仕事、どちらが大切なの？』と問い詰められた時」
もちろん、立場やシチュエーションによって回答を意識的に変えてはいますけど、回答しずらいメールとか、気がつくと2週間3週間放置しちゃってたりしますorz
Kirinさん。
今回のは答えるのが難しいです。
上の答えは「事実・誰でもない」と簡単に出たけど下のは難しい。
＞「恋人から『私と仕事、どちらが大切なの？』と問い詰められた時」
「おまえに決まってるじゃん」と言いたいけど、回答欄が無い(笑)
＞回答しずらいメールとか、気がつくと2週間3週間放置しちゃってたりしますorz
同じくです。
見なかったことにして放置してても、実はずっとひっかっかてて、そっちが気になって段々落ち着かなくなって･･･あ～いやですね～
仕事のきついのはどうってことないけど、人間関係でのゴタゴタはかなり苦手でして。
ええっ、人間関係のゴタゴタめんどくさいですよね。何かテクニックで切り抜けられるならそうしたいもんです。
さて、定番の回答をどこに入れるか悩みましたけれども、本心からそう思っているなら その「感情」は「事実」に入るので、表に追加してみました。 でも、私は心理学の専門家じゃないのでパターン分けが難しいです。(← 事実・自分)
P.S.もしかして、巷で問題になっている圧迫面接は「P-Fスタディ」の応用だったりするんですかね。 そーするとあんまり面接向けではなさそうです。。。
ただ、「心を強く持てる」っていうのは強みだと思います。 新しいことを始めると必ず批判されるものですから、その批判を受け止めて前に進めた経験なんかを面接の時に聞くといいかもしれませんね。 大学の教授と話した時も、卒論の指導では技術的な側面よりもメンタル的なサポートが多いなんて言ってましたっけ、批判を恐れて無難になって革新的な手法を遠慮しがちになるんですって。 ギリシャ神話のアポロンのように完璧主義の人にとって批判は耐え難いところはありますけれども、技術者としてはディオニュソスのような自由な行動や創造性も大切なのかなと思います。
なんか、色々難しい話題ですね。
私自身には採用権が無いペーペーですが、入ってくる人には必ずいかの質問をしています。
答えを思ったとおりに間違えた人はだいたい、仕事のアウトプットは残念でしたね。
コミュ力とか人間関係とかは流石に計れないですが、そんなことが問題になるような（ある意味楽な）環境でも無いなぁ。
「行きは時速50キロ、帰りは時速60キロ、往復の平均時速は？」
Yamamotoさん
電卓がないと、なかなか難しい問題ですね。緊張している中でこんな問題をだされると、 即答で55キロと答えるか、暫く考えて分かりませんと答えるかかな。そこが判断のポイントなんですかね^^
はい、人を取るのは、とっても難しいです。長い事みてきましたけれども中々面接の印象と入社後の活躍が一致しませんねー。何を見ればいいのか、何を聞き出せばいいのか試行錯誤中です。
往復の平均時速
= 往復の距離 / (行きの時間 + 帰りの時間)
= 2*片道の距離 / (片道の距離/50 + 片道の距離/60)
= 2 / (1/50 + 1/60)
= 54.5454545455
↑を瞬時に計算して「およそ55km/時」と即答する人もいると思いますが、採用側がどう判断するかは疑問です。
# 考えるフリするのもコミュニケーション能力の内なのかな?
「目的地までの距離を片道300kmと仮定して、
行きは時速50キロということで6時間、
帰りは時速60キロということで5時間掛かった
ということですから、5+6時間は11時間、
日帰りで運転11時間は仕事でもキツいですね」
くらいが論理的な考えができるのアピールと、頭良過ぎて採用
側に理解されないこともないところのバランスいい答えかな?
…いや、バカ過ぎるか。
fujitaさん、私には採用権が無いので過去、同僚や後輩にしてきた質問になります。
fujitaさんの回答が的を得ていて、答え方は今までに4パターンあります。
い）即答で55キロと所謂パーマン計算（パーマン1号と2号が手をつなぐと何故か速度が二倍になるやつ）的な算術平均の答えを返す（ダメな子パターン）。「必ず自信満々で即答」なんです。
ろ）いわゆる並列抵抗値計算で意図した答えを分数で答える（思った通りの仕事をしてくれるし、変なこともしない）。
は）小数点幾つで四捨五入しますか？と注釈を逆にしてくるタイプ（心のなかで、そこは適当に決めてくれと毎回思ってしまう私は心が狭いのかな？）。このタイプは仕事のチェックがちゃんと出来ていてとても安心できる人が多かった。
に）話が膨らむタイプで、色んな仮定がどんどん盛り込まれて話がよく分からんことになる（私自身は「い」のグループに属しているかだけをチェックしたいので笑って話を聞いているだけになってしまう）。
部下にするなら「ろ」か「は」が良いと思いました。「に」はスキルはあるんだけど、性格的にグループで仕事するには向いてないんじゃないかな？一人でやりたい事やらせて外から上司がおだててやればアウトプット出しそうな気がしました。「い」は今ままでのところ例外なく私目線で駄目でした。算数からやり直さないといけないレベルだとソフトウェア屋さんは向いてないと私は思っています。
※あくまで私が過去に出会った人という小さなサンプルであることと私の主観が含まれた感想であることを最後に注釈させていただきます。
平均速度の問題を分数で答えるという発想はありませんでした！目からウロコです。
実は私も似たような問題を社内で出しています。 私は「食塩水の問題」と呼んでいますけれども、
「アジア・アフリカ・南米(世界人口の80%)の平均月給が5万円、 欧米日本(同20%)の平均月給が30万円だとします。 グローバル化が進むと欧米や日本人の給料はいくらになっているでしょうか？」
Yamamotoさんと同様、どんな答えをするか楽しみに聞いています。 ・根拠なく「右肩上がり」もしくは「あまり変らない」的に答える人 ・食塩水の問題に倣って答える人 ・(経済学的あるいは、技術立国日本的な) ビジョンに立って答える人
答えを出せない人には、 「グローバル化が進んで『同一労働・同一賃金』の原則で考えると、みんなのお給料は10万円に下がるよ。」 と脅かしています^^;